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Y-D似乎也是走北线的。

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早期智人

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发表于 2022-10-21 19:33:08 | 显示全部楼层 |阅读模式
      最近祖源树上了很多新的现代和古代样本,其中有个古代样本对追溯Y-D的早期路线很重要。就是哈萨克斯坦出土的这个D-CTS131的根部样本。D-M64.1分成两簇,D-CTS131是小簇,D-M116.1是大簇,基本都是日韩样本。哈萨克斯坦的这个样本,位于D-CTS131的根部,这说明它不是历史时期从日韩迁徙过去的,而是早期的遗留。这基本可以判定D-M64.1虽然现代只在日韩分布,但最初的分化地却是在中亚。而且D-M64.1最初分化的时间,距今2.2万年和距今1.8万年,正好是冰盛期蒙古利亚人种快速扩张的阶段。所以和以前想的不一样,D-M64.1更可能是很早就拥有EDAR-370A的单倍群,时间和Y-N,Y-Q的部分单倍群差不多。D-M64.1在现代日韩人群的广泛分布,不像是人群整体迁移的结果,更像是外来人员机缘巧合当上族群领袖快速扩张的结果。D-M64.1的姐妹簇D-Y34637,就是D的安达曼支系,可能是在3.5-4万年间就从中亚经过河西走廊和横断山区南下东南亚的结果。
      D-M533,也就是以前的老D3,瓶颈期极长,到距今1.2万年的时候才扩张。可以认为它可能一直活动在宗日遗址附近,不是蒙古利亚族群的最初组成部分。
      D-F849分为D-F1070和D-Z27269两个支系,也就是以前的老D1.这两个支系发展差别很大。
      D-F1070到D-FT1693间有很长的瓶颈期,没有冰盛期顶点附近的扩张痕迹,但是却有原始农业革命后扩张的痕迹。这可能说明D-FT1693不属于蒙古利亚人种的组成部分,但是却离原始农业革命的地点不远。鉴于高庙遗址是在湖南西部,我觉得D-FT1693在农业革命前的地点是在离高庙遗址不远的贵州。
      D-Z27269有在冰盛期后扩张的痕迹,也有在原始农业革命后期扩张的痕迹。所以 D-Z27269应该是在冰盛期顶点后融入蒙古利亚人种的单倍群。D-Z27269现在有两个古代样本,一个是在青海东部的喇家遗址,一个是马扎尔核心贵族。马扎尔核心贵族说明这个单倍群历史时期早期在中国北方,喇家遗址就更重要了,这可能就是D-Z27269最初分布的地方,所以体现出D-Z27269应该是在冰盛期顶点后融入蒙古利亚人种,同时在原始农业革命后期扩张的特点。

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发表于 2022-10-21 22:53:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 卡布奇诺咖啡 于 2022-10-21 23:00 编辑

很多年前国内国外学者好像都认为单倍群D起源于中亚-阿尔泰之间,走的北线话也没啥大不了的
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发表于 2022-10-21 23:03:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 於兔 于 2022-10-22 00:51 编辑
卡布奇诺咖啡 发表于 2022-10-21 22:53
很多年前国内国外学者好像都认为单倍群D起源于中亚-阿尔泰之间,走的北线话也没啥大不了的 ...

你没发觉吗,直立人好久不露面了,他可是坚定的南线党,我们论坛拿出北线的理由桩桩件件都有材料支持,他脸被打肿了不好意思见人,他上次去墙外撒野,连老外都在有意冷落他,估计这下他又得哭晕在厕所
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早期智人

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发表于 2022-10-21 23:37:31 | 显示全部楼层
尼安德特人已经有了父系氏族族外婚,甚至跟丹尼索瓦人联姻。我一直认为阿尔泰是古昆仑,现代人类文明的起源地。现在看来,文明的要素已经在早期智人时代就产生了:
关于尼安德特人社会组织的遗传学见解



来源: 神秘的地球  
  • 时间:2022年10月21日 10:45











十三个尼安德特人的古老基因组为他们的社区和社会组织提供了一个前所未有的快照。



(神秘的地球uux.cn)据cnBeta:科学家们首次成功地对西伯利亚一个偏远的尼安德特人社区的多个个体进行了测序。在这13个个体中,调查人员确定了多个相关个体,包括一位父亲和他的十几岁的女儿。这13个基因组还使研究人员得以一窥尼安德特人社区的社会组织。他们似乎是一个由近亲组成的小团体,由十到二十个成员组成,社区主要通过女性的迁移来连接。


2010年,第一个尼安德特人基因组草案被公布。自那时起,马克斯-普朗克进化人类学研究所的研究人员已经对来自整个欧亚大陆14个不同考古遗址的另外18个基因组进行了测序。尽管这些基因组提供了对尼安德特人历史的总体轮廓的见解,但我们对个别尼安德特人社区仍然知之甚少。


尼安德特人是一个已灭绝的古人类物种或亚种,他们在大约4万年前一直生活在欧亚大陆。目前还不清楚尼安德特人的血统何时从现代人的血统中分裂出来,以及他们为何消失。


为了探索尼安德特人的社会结构,科学家们将注意力转向了西伯利亚南部。这是一个以前对古代DNA研究非常有价值的地区--包括在著名的丹尼索瓦洞发现丹尼索瓦人的遗骸。从该遗址的工作中,我们知道尼安德特人和丹尼索瓦人在这个地区存在了几十万年。我们还知道,尼安德特人和丹尼索瓦人曾相互影响--正如发现一个父亲为丹尼索瓦人、母亲为尼安德特人的孩子所表明的那样。


第一个尼安德特人社区


在他们的新研究中,由马克斯-普朗克进化人类学研究所的研究人员领导的国际团队专注于Chagyrskaya和Okladnikov洞穴的尼安德特人遗骸,这两个洞穴距离丹尼索瓦洞穴100公里(60英里)以内。尼安德特人在大约5.4万年前曾短暂地在这些地方生活过,并且考古学家从其沉积物中发现了多具可能是同时代的尼安德特人遗骸。科学家们成功地从17具尼安德特人遗骸中提取了DNA--这是迄今为止在一项研究中对尼安德特人遗骸进行测序的最大数量。


俄罗斯科学院考古与民族学研究所的研究人员在过去14年里对Chagyrskaya洞穴进行了挖掘。除了几十万件石器和动物骨骼外,他们还发现了80多块尼安德特人的骨骼和牙齿碎片,这不仅是该地区也是世界上最大的这些人类化石的集合体之一。





Chagyrskaya洞穴,西伯利亚



在Chagyrskaya和Okladnikov的尼安德特人狩猎山羊、马、野牛和其他在洞穴所俯瞰的河谷中迁移的动物。他们在几十公里外采集石器的原材料,在Chagyrskaya和Okladnikov洞穴出现相同的原材料也支持了遗传学数据,即居住在这些地方的群体是紧密联系的。


以前对德尼索瓦洞的脚趾化石的研究表明,尼安德特人居住在阿尔泰山区的时间也相当早,大约在12万年前。但遗传数据显示,来自Chagyrskaya和Okladnikov洞穴的尼安德特人不是这些早期群体的后代,而是与欧洲尼安德特人关系更密切。这也得到了考古材料的支持:来自Chagyrskaya洞穴的石器与德国和东欧已知的所谓Micoquian文化最为相似。


这17具遗骸来自13个尼安德特人--7个男人和6个女人,其中8个是成年人,5个是儿童和年轻的青少年。在他们的线粒体DNA中,研究人员发现了几个所谓的异质体,这些异质体在个体之间共享。异质体是一种特殊的遗传变异体,只在少数几代人中持续存在。


最东边的尼安德特人


在这些遗骸中,有一位尼安德特人的父亲和他十几岁的女儿。研究人员还发现了一对二级亲属:一个小男孩和一个成年女性,也许是表妹、姨妈或祖母。异质体和相关个体的结合强烈表明,Chagyrskaya洞的尼安德特人一定是在大约同一时间生活-和死亡。"他们在同一时间生活的事实是非常令人兴奋的。这意味着他们很可能来自同一个社会社区。因此,我们第一次可以用遗传学来研究尼安德特人社区的社会组织,"Laurits Skov说,他是这项研究的第一作者。


另一个引人注目的发现是这个尼安德特人社区内的遗传多样性极低,与10至20人的群体规模一致。这比任何古代或现今人类群体的记录都要低得多,而且与濒临灭绝的濒危物种的群体规模更为相似。


然而,尼安德特人并没有生活在完全孤立的社区中。通过比较父亲遗传给儿子的Y染色体上的遗传多样性和从母亲那里继承的线粒体DNA多样性,研究人员可以回答这个问题。在社区之间迁移的是男人还是女人?他们发现线粒体遗传多样性比Y染色体多样性高得多,这表明这些尼安德特人社区主要是由女性迁移联系起来的。尽管离Denisova洞很近,但这些迁徙似乎并不涉及丹尼索瓦人--研究人员在Chagyrskaya尼安德特人中没有发现在这些个体生活的最后2万年中丹尼索瓦人基因流动的证据。


"我们的研究提供了一幅尼安德特人社区可能是什么样子的具体画面,"该研究的最后一位作者本杰明-彼得说。"在我看来,它使尼安德特人看起来更像人类"。



……





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发表于 2022-10-23 15:25:21 | 显示全部楼层
半坡文化人可能是D吧
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发表于 2022-10-23 15:47:23 | 显示全部楼层
日本人10多年前画的图。

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发表于 2022-10-23 23:03:35 | 显示全部楼层
oracle2 发表于 2022-10-23 15:47
日本人10多年前画的图。

除了O1b2的分化位置不太同意之外,剩下的都还算合理
华东是北汉,岭南是壮傣
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语言/支系: 东北方言

祖籍地: 辽宁锦州

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mt: A15c1

发表于 2022-11-12 13:21:49 | 显示全部楼层
KNT004.A0101 那个哈萨克古人分型有问题,确认之后重新分了下游。
不是绳文那种D1b

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祖缘树 C1a1树形:https://www.theytree.com/tree/C-M8
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发表于 2022-11-17 01:06:08 | 显示全部楼层
不是说南北线都有么……
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发表于 2022-11-17 16:24:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 卡布奇诺咖啡 于 2022-11-17 20:25 编辑
桃花妖 发表于 2022-11-17 01:06
不是说南北线都有么……

巴布亚人走的南线,其余都像北线。树形上都不太支持南线了(至于多态性理论也是在原来南线假说理论的基础上叠加上的)也就是说分子人类学走到今天,现代人样本量增加,古人样本增加,距离最后盖棺定论不远了!
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